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Nombre

Ana Alvarenga de Castro

Organización

Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro

Breve presentación

Mestranda em Práticas em Desenvolvimento Sustentável, um programa internacional financiado pela Mc Arthur Foundation e proveniente da Columbia University, ministrado no Centro do Rio de Janeiro.

Idioma

Português

Región

América Latina

  • hace 12 años, 5 meses Filipe Piragibe y Gonzalo Villarreal son ahora amigos
  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes y Arantxa García son ahora amigos
  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Reducción y erradicación de la pobreza:

    Buenas tardes amigos del equipo editorial de la Cumbre de Los Pueblos.
    Agradezco su atención y comentarios en relación con la propuesta de la FAO para Río+20. Posteriormente haré una breve réplica a su opinión referida a que: ”….. la FAO no representa la fuente más sólida de lineamientos para salir de la crisis…..” cuestión que no comparto.
    No obstante, el motivo que me lleva a escribirles estas notas es para denunciar la manipulación y engaño del cual fui objeto por parte de la organización HIC-AL. org, quienes se habían comprometido a publicar un libro y una exposición con carteles de todas las experiencias que entraron a concurso de Río + 20.
    En efecto, mi trabajo titulado SOLUCIONES A LA PROBLEMÁTICA AMBIENTAL DEL LAGO DE VALENCIA, fue enviado a finales del mes de enero para participar en el concurso de experiencias rumbo a Río+20 promovido por la organización HIC-AL.org bajo el título: Derecho a la ciudad, sustentabilidad y buen vivir en América Latina.
    Sin embargo, en la última publicación de la web de HIC-AL, del 31 de mayo de 2012, ese artículo fue excluido sin dar ningún tipo de explicación razonada. Es importante recordar que dicha organización había anticipado que todos los artículos serían incluidos en una publicación y exposición multimedia que serán presentadas en el marco de la Cumbre de los Pueblos por la Justicia Social y Ambiental (Río de Janeiro, 15 al 23 de junio de 2012). Pues bien, hasta el momento no he tenido respuesta oportuna a mi solicitud del por qué fue excluido el trabajo antes mencionado.
    Por las razones antes expuestas, solicito al equipo editorial de la Red Social de Río+20 la publicación, en el capítulo de propuesta, el trabajo de marras; del cual anexo una copia en versión pdf.
    En consecuencia, desautorizo a la organización HIC-AL a utilizar o publicar dicho trabajo en cualquier versión escrita o electrónica, reservándome el legítimo derecho de actuar por vía legal en salvaguarda de mis intereses personales.
    Atentamente
    Dr. Edgar Jaimes

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización:

    Buenas tardes amigos del equipo editorial de la Cumbre de Los Pueblos.

    Agradezco su atención y comentarios en relación con la propuesta de la FAO para Río+20. Posteriormente haré una breve réplica a su opinión referida a que: ”….. la FAO no representa la fuente más sólida de lineamientos para salir de la crisis…..” cuestión que no comparto.

    No obstante, el motivo que me lleva a escribirles estas notas es para denunciar la manipulación y engaño del cual fui objeto por parte de la organización HIC-AL. org, quienes se habían comprometido a publicar un libro y una exposición con carteles de todas las experiencias que entraron a concurso de Río + 20.

    En efecto, mi trabajo titulado SOLUCIONES A LA PROBLEMÁTICA AMBIENTAL DEL LAGO DE VALENCIA, fue enviado a finales del mes de enero para participar en el concurso de experiencias rumbo a Río+20 promovido por la organización HIC-AL.org bajo el título: Derecho a la ciudad, sustentabilidad y buen vivir en América Latina.

    Sin embargo, en la última publicación de la web de HIC-AL, del 31 de mayo de 2012, ese artículo antes fue excluido sin dar ningún tipo de explicación razonada. Es importante recordar que dicha organización había anticipado que todos los artículos serían incluidos en una publicación y exposición multimedia que serán presentadas en el marco de la Cumbre de los Pueblos por la Justicia Social y Ambiental (Río de Janeiro, 15 al 23 de junio de 2012). Pues bien, hasta el momento no he tenido respuesta oportuna a mi solicitud del por qué fue excluido el trabajo mencionada.

    Por las razones antes expuestas, solicito al equipo editorial de la Red Social de Río+20 la publicación, en el capítulo de propuesta, el trabajo de marras; del cual anexo una copia en versión pdf.

    En consecuencia, desautorizo a la organización HIC-AL a utilizar o publicar dicho trabajo en cualquier versión escrita o electrónica, reservándome el legítimo derecho de actuar por vía legal en salvaguarda de mis intereses personales.

    Atentamente

    Dr. Edgar Jaimes

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes trasnfirió el archivo: Hacia el futuro que queremos. Propuesta de la FAO para Río+20 a We Want Another Future | Nosotros Queremos Otro Futuro

    HACIA EL FUTURO QUE QUEREMOS. Propuesta de la FAO para Río+20

    Estimados amigos(as) y colegas de los grupos de trabajo de la Cumbre de Los Pueblos:

    Hoy jueves 31-05-2012 leí la propuesta que la FAO presentará en la Cumbre de Río+20. De verdad que me siento satisfecho con las ideas y propuestas que plantea este organismo adscrito a Naciones Unidas a tal punto que me atrevo a manifestar, a los cuatro puntos cardinales del todavía hermoso “Planeta Azul”, que este debe ser el Documento Base a partir del cual se debe definir y articular el verdadero desarrollo sostenible, es decir: El Futuro que quiere toda la humanidad.

    Además, esta propuesta de la FAO en ninguna de sus partes hace mención, en forma directa o indirecta, a la “Economía Verde” término adoptado por el mal llamado “Documento Zero” propuesto por la ONU como el nuevo catálogo contentivo de los “principios de la sostenibilidad”, documento que ha sido severamente cuestionado por muchos pueblos y organizaciones no gubernamentales y por millones de personas.

    En efecto, en numerosos artículos, propuestas, iniciativas y otros documentos publicados el red social de la Cumbre de Los pueblos se formulan análisis y enfoques críticos en relación a la “Economía Verde” como el nuevo paradigma de la sostenibilidad.

    En cambio, la propuesta de la FAO para Río+20, sin pretender convertirse en un “paradigma”, plantea mensajes, ideas, conceptos y propuestas que están por encima de la “Economía Verde”.

    Ciertamente, entre los mensajes destaca tres premisas que son básicas para la sostenibilidad, a saber:

    “I. La visión de Río de un desarrollo sostenible no podrá hacerse realidad a menos que se erradiquen el hambre y la malnutrición.

    II. La visión de Río exige que tanto el consumo de alimentos como los sistemas de producción consigan más con menos.

    III. La transición a un futuro sostenible exige cambios fundamentales en la gobernanza de la alimentación y la agricultura, así como una distribución equitativa de los costos de la transición y sus beneficios.”

    AHORRAR PARA CRECER.

    El futuro que queremos se articula en un enfoque sistémico y complejo según el cual hay que: “….Ahorrar para crecer… promoviendo una agricultura productiva que conserva y refuerza los recursos naturales, es decir un enfoque ecosistémico que aprovecha la contribución de la naturaleza al crecimiento de los cultivos (materia orgánica del suelo, regulación del flujo del agua, polinización y depredación natural de plagas) y aplica los insumos externos apropiados en el momento adecuado y en la cantidad justa para obtener mejores variedades de cultivo que sean resistentes al cambio climático y utilicen los nutrientes, el agua y los insumos externos de forma más eficiente. De esta manera, los agricultores ahorran dinero y evitan los efectos negativos de la utilización excesiva de determinados insumos”

    COMPROMISO PARA LA ACCIÓN.

    “La erradicación del hambre y la mejora de la nutrición humana, la creación de sistemas sostenibles de producción y consumo alimentario y la creación de una gobernanza más inclusiva y eficaz de los sistemas agrícolas y alimentarios ocupan un lugar central en la visión de Río+20. La FAO exhorta a los participantes de Río+20 a que asuman los seis compromisos siguientes:

    1. Acelerar el ritmo de reducción del hambre y la malnutrición con miras a su erradicación en un futuro no demasiado lejano.

    2. Utilizar las Directrices Voluntarias en apoyo de la Realización Progresiva del Derecho a una Alimentación Adecuada en el Contexto de la Seguridad Alimentaria Nacional y las Directrices voluntarias sobre la gobernanza responsable de la tenencia de la tierra, la pesca y los bosques en el contexto de la seguridad alimentaria nacional como marcos generales para el logro de la seguridad alimentaria y el desarrollo sostenible equitativo.

    3. Apoyar los esfuerzos de todas las partes interesadas que se ocupan de la alimentación y la agricultura, especialmente en los países en desarrollo y menos adelantados, para aplicar enfoques técnicos y normativos de desarrollo agrícola que incorporen objetivos ambientales y de seguridad alimentaria.

    4. Garantizar una distribución equitativa de los costos y beneficios derivados de la transición al consumo y la producción agrícolas sostenibles, así como la protección de los medios de vida de las personas y su acceso a los recursos.

    5. Adoptar enfoques integrados para gestionar múltiples objetivos y vincular las fuentes de financiación para lograr una agricultura y sistemas alimentarios sostenibles.

    6. Emprender reformas de la gobernanza basadas en los principios de transparencia, participación y rendición de cuentas para garantizar la aplicación de las políticas y el cumplimiento de los compromisos. El Comité de Seguridad Alimentaria Mundial puede servir de modelo para estas reformas”.

    Con base en los comentarios y transcripciones exhorto a los grupos de trabajo de la Cumbre de Los Pueblos a que acompañemos y apoyemos la propuesta que presentará la FAO en la Cumbre de Río+20. Para leer el documento de la FAO deben ir al siguiente link:

    http://www.fao.org/docrep/015/an894s/an894s00.pdf

    Saludos desde Trujillo, Venezuela

    Edgar Jaimes

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización:

    Hacia el futuro que queremos. Propuesta de la FAO para Río+20

    Estimados amigos(as) y colegas de los grupos de trabajo de la Cumbre de Los Pueblos:

    Hoy jueves 31-05-2012 leí la propuesta que la FAO presentará en la Cumbre de Río+20. De verdad que me siento satisfecho con las ideas y propuestas que plantea este organismo adscrito a Naciones Unidas a tal punto que me atrevo a manifestar, a los cuatro puntos cardinales del todavía hermoso “Planeta Azul”, que este debe ser el Documento Base a partir del cual se debe definir y articular el verdadero desarrollo sostenible, es decir: El Futuro que quiere toda la humanidad.

    Además, esta propuesta de la FAO en ninguna de sus partes hace mención, en forma directa o indirecta, a la “Economía Verde” término adoptado por el mal llamado “Documento Zero” propuesto por la ONU como el nuevo catálogo contentivo de los “nuevos principios de la sostenibilidad”, documento que ha sido severamente cuestionado por muchos pueblos y organizaciones no gubernamentales y por millones de personas.

    En efecto, en numerosos artículos, propuestas, iniciativas y otros documentos publicados el red social de la Cumbre de Los pueblos se formulan análisis y enfoques críticos en relación a la “Economía Verde” como el nuevo paradigma de la sostenibilidad.

    En cambio, la propuesta de la FAO para Río+20, sin pretender convertirse en un “paradigma”, plantea mensajes, ideas, conceptos y propuestas que están por encima de la “Economía Verde”.

    Ciertamente, entre los mensajes destaca tres premisas que son básicas para la sostenibilidad, a saber:

    “I. La visión de Río de un desarrollo sostenible no podrá hacerse realidad a menos que se erradiquen el hambre y la malnutrición.

    II. La visión de Río exige que tanto el consumo de alimentos como los sistemas de producción consigan más con menos.

    III. La transición a un futuro sostenible exige cambios fundamentales en la gobernanza de la alimentación y la agricultura, así como una distribución equitativa de los costos de la transición y sus beneficios.”

    Ahorrar para crecer. El futuro que queremos se articula en un enfoque sistémico y complejo según el cual hay que: “….Ahorrar para crecer… promoviendo una agricultura productiva que conserva y refuerza los recursos naturales, es decir un enfoque ecosistémico que aprovecha la contribución de la naturaleza al crecimiento de los cultivos (materia orgánica del suelo, regulación del flujo del agua, polinización y depredación natural de plagas) y aplica los insumos externos apropiados en el momento adecuado y en la cantidad justa para obtener mejores variedades de cultivo que sean resistentes al cambio climático y utilicen los nutrientes, el agua y los insumos externos de forma más eficiente. De esta manera, los agricultores ahorran dinero y evitan los efectos negativos de la utilización excesiva de determinados insumos”

    Compromiso para la acción

    “La erradicación del hambre y la mejora de la nutrición humana, la creación de sistemas sostenibles de producción y consumo alimentario y la creación de una gobernanza más inclusiva y eficaz de los sistemas agrícolas y alimentarios ocupan un lugar central en la visión de Río+20. La FAO exhorta a los participantes de Río+20 a que asuman los seis compromisos siguientes:

    1. Acelerar el ritmo de reducción del hambre y la malnutrición con miras a su erradicación en un futuro no demasiado lejano.

    2. Utilizar las Directrices Voluntarias en apoyo de la Realización Progresiva del Derecho a una Alimentación Adecuada en el Contexto de la Seguridad Alimentaria Nacional y las Directrices voluntarias sobre la gobernanza responsable de la tenencia de la tierra, la pesca y los bosques en el contexto de la seguridad alimentaria nacional como marcos generales para el logro de la seguridad alimentaria y el desarrollo sostenible equitativo.

    3. Apoyar los esfuerzos de todas las partes interesadas que se ocupan de la alimentación y la agricultura, especialmente en los países en desarrollo y menos adelantados, para aplicar enfoques técnicos y normativos de desarrollo agrícola que incorporen objetivos ambientales y de seguridad alimentaria.

    4. Garantizar una distribución equitativa de los costos y beneficios derivados de la transición al consumo y la producción agrícolas sostenibles, así como la protección de los medios de vida de las personas y su acceso a los recursos.

    5. Adoptar enfoques integrados para gestionar múltiples objetivos y vincular las fuentes de financiación para lograr una agricultura y sistemas alimentarios sostenibles.

    6. Emprender reformas de la gobernanza basadas en los principios de transparencia, participación y rendición de cuentas para garantizar la aplicación de las políticas y el cumplimiento de los compromisos. El Comité de Seguridad Alimentaria Mundial puede servir de modelo para estas reformas”.

    Con base en los comentarios y transcripciones exhorto a los grupos de trabajo de la Cumbre de Los Pueblos a que acompañemos y apoyemos la propuesta que presentará la FAO en la Cumbre de Río+20. Para leer el documento de la FAO deben ir al siguiente link:

    http://www.fao.org/docrep/015/an894s/an894s00.pdf

    Saludos desde Trujillo, Venezuela

    Edgar Jaimes

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Nuevos fundamentos éticos, filosóficos y políticos para una biocivilización:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.
    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Carta de los Pueblos de la Tierra:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.
    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Energías Renovables como parte de solución al Cambio Climático:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.
    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Repensar y construir una nueva gobernanza mundial:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.
    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Propuestas para una economía justa y sustentable:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje contentivo de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.
    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo We Want Another Future | Nosotros Queremos Otro Futuro:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje contentivo de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.
    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.
    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Reducción y erradicación de la pobreza:

    Estimados amigos del grupo. El siguiente link contiene un mensaje contentivo de claves poéticas que pueden ser útiles para estructurar una respuesta contundente, pertinente y urgente a la humanidad. Hagamos un esfuerzo para elaborar esa respuesta más allá de los códigos, letras y discursos convencionales.

    La humanidad lo está pidiendo a gritos. Luchemos por un Futuro deseable y posible. Salgamos de una vez por todas de esta agobiante fase Pre- Humana. Mantengamos el contacto permanente desde ahora y para siempre si queremos tener planeta para el futuro inmediato. A continuación el enlace. Saludos. Edgar Jaimes.

    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo Reducción y erradicación de la pobreza:

    Susana. Creo que este es el link de París Pintado. Ojala y lo puedas abrir. Sino veré como se los envío. Saludos.

    Edagr Jaimes

    https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=1377c3bb06cfbbbb&mt=application/vnd.ms-powerpoint&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Dda124f6fb2%26view%3Datt%26th%3D137

  • hace 12 años, 5 meses Edgar Jaimes ha publicado una actualización en el grupo We Want Another Future | Nosotros Queremos Otro Futuro:

    Buenas noches Susana.

    Muchas gracias por compartir la preocupación sobre el ”secuestro” de
    la ONU por parte de quienes impulsan la nueva racionalidad ambiental,
    que bajo el disfraz de la economía verde, pretende salvar a la
    humanidad del desastre ecológico que tu y yo, junto a millones de
    seres terrícolas estamos prefigurando hoy 28 de mayo de 2012.

    Te confieso que, por más que intenté escribir algunas ideas, para
    atender tu importantísimo exhorto, me fue imposible redactar un
    contenido diferente de los que te remití en oportunidades anteriores.
    Dada mi frustración, recordé que hace días un amigo me remitió un
    archivo adjunto titulado ”PARÍS PINTADO” Es probable que lo conozcas.
    Con mucho respeto y consideración te lo envío a ti para atender tu
    llamado a hacer algo junto a los demás integrantes de los grupos en
    los cuales hemos interactuado durante estos tres meses previos a
    Río+20. Quizas en estos mensajes esté la clave para estructurar una
    cuartilla para compartir con todos la preocupación colectiva por el
    futuro de la humanidad ahora y para siempre. Ayúdame Susana a
    entresacar de este mensaje el código secreto que guarda esta hermosura
    poética imperecedera.

    Saludos

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      Susana Tibaldi · hace 12 años, 5 meses

      Gracias Edgar por tu respuesta y por el Power de Paris que enviaste. Seria bueno poder subirlo para todos los amigos del Grupo…
      Creo que siento Esperanzas y veo una luz al final del tunel…Por primera vez estoy alegre ya que parece que hemos dado con el hilo para salir del laberinto.
      Ya somos muchos los que pensamos lo mismo: No soportamos mas burocracia, cara e inutil y que solo encubre la realidad y no la soluciona.
      Estamos cansados de palabras y quiza solo nos falta encontrar una frase BREVE y precisa que diga todo.
      Todo lo que 20 años de Cumbres no dijeron.
      Saludos cordiales
      Sigamos , ojala el resto del Grupo de una idea y armemos algo, asi este tiempo de camino juntos resulte valioso
      Abrazos
      su
      Susana

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